של נטפליקס ספרי לילה , שהחל להזרים היום, אינו כמו סרטי האימה לילדים שראיתם לאחרונה. זו לא קומדיית אנימציה עליזה שבה הערפדים מספרים בדיחות. זו לא הרפתקה מוארת על ארץ הפלאות הקסומה של ליל כל הקדושים. החתול - חסר שיער, בקושי מתלטף - אפילו לא מדבר. וזה בדיוק מה שרצה הבמאי דוד ירובסקי.
כל דבר משפחתי שראיתי לאחרונה הרגיש מאוד בטוח, אמר ירובסקי ל-RFCB בראיון טלפוני. רציתי לעשות סרט [משפחתי] ששיחק עם ז'אנר האימה האמיתי.
כשהוא נתקל ב ספרי לילה תסריט - שנכתב על ידי מיקי דאת'רי וטוביאס איאקוניס, המבוסס על ספר ילדים משנת 2018 מאת ג'יי א. ווייט - הוא יצא לעשות סרט שהיה אפל ומפחיד באמת, ועדיין מתאים לילדים. קריטן ריטר מככבת כמכשפה כחולת שיער שחוטפת ורוצחת ילדים, בעוד ווינסלו פגלי מגלם את הילד הצעיר בשם אלכס שנחטף. אלכס אוהב אימה, ואפילו כותב את הסיפורים המפחידים שלו... או, לפחות, הוא נהג, עד שאירוע טראומטי מסתורי גרם לו להפסיק. המכשפה אומרת לאלכס שהיא תשאיר אותו בחיים אם ורק אם יספר לה בכל ערב סיפור מפחיד מקורי חדש. סופים טובים אסורים.
לפני ספרי לילה , ירובסקי היה ידוע בעיקר בשל חותך האימה שלו ב-2019 ברייטברן . ספרי לילה , כמובן, הוא לא כמעט אלים, גרפי או מפחיד כמו חותך למבוגרים, אבל יש הרבה רגעים מתוחים - כולל סצנה מפחידה במיוחד שבה ילדה נוספת שנחטפה, יזמין (לידיה ג'ווט) כמעט נחנקת למוות. ירובסקי אמר שהוא עבד בשיתוף פעולה הדוק עם נטפליקס והמפיק בפועל סם ריימי (שהוא גיבור הילדות של ירובסקי) כדי לנהל משא ומתן עד כמה הסרט הזה צריך להיות מפחיד. הם קוראים לזה 'אימת שער'.
הבמאי שוחח עם RFCB על מדוע כל כך הרבה סרטי אימה הוליוודיים לילדים אינם בעצם אימה, הניסיון שלו לחזור לצורתו האמיתית של הז'אנר, והאפשרות של ספרי לילה סרט המשך.
צילום: CHRISTOS KALOHORIDIS/NETFLIX
RFCB: אמרת שמעולם לא חשבת שתעשה סרט ידידותי למשפחה, אז מה משך אותך לסרט ספרי לילה תַסרִיט?
דוד ירובסקי: לאחר ברייטברן , שהיה סרט כל כך אלים, מעולם לא חשבתי שמישהו ישכור אותי לעשות סרט משפחתי. כל פגישה שהייתי נכנס אליה, הסאבטקסט של השיחה שלנו יהיה כמו, כמה אלים אתה הולך לעשות את הסרט הזה? ואני כאילו, תקשיב, עשיתי סרט סלאשר על גיבור על. הוא קיבל דירוג R, וחלק מההבטחה של הסרט הזה היא שאם יהיה לך מישהו עם הכוחות של סופרמן שיכול לצלם ראיית קרניים, אתה רוצה לראות אותו ממיס למישהו את הראש. אתה יודע למה אני מתכוון? אם הוא יכול לחבוט בקירות, אתה רוצה לראות אותו חובט באדם. זה רק מה שהסרט. אבל זה לא אומר שזה כל מה שאני עושה. אבל לעיר הזאת יש דרך לחשוב את זה עליך.
איך ה ספרי לילה התסריט יסתיים מולך, במקרה כזה?
אין הרבה תיאבון לעשות סרטים אלימים בדירוג R. הסרטים שזוכים להצלחה עצומה ואימה הם אימה על טבעית בנושא דתי - גירוש שדים, רוחות רפאים, דברים כאלה. לעתים קרובות, אימה ישירה, אני לא מוצאת כל כך מרגש. תסריטים מופיעים כל הזמן ואני קורא אותם, אבל אולי זה לא יעשה לי כלום, אולי לא אראה מה הסרט. אבל התסריט הזה הגיע ואמר שהוא מיוצר על ידי סם ריימי. הייתי כאילו, כן, בסדר. אני בפנים. אני אפילו לא יודע מה זה, אבל אני בפנים. אחר כך המשכתי לקרוא וזה אמר שזה סרט משפחתי, וחשבתי, בסדר, הם לא יעסיקו אותי. אני בפנים, אבל הם לא.
אבל ראיתי כל כך הרבה מעצמי באלכס. אחד הדברים שאני מחפש בסרט הוא: האם אני כשיר ייחודי ליצור את הסרט הזה? האם זה סרט שכל אחד יכול לעשות, או שזה משהו שיש לי איזה קשר מיוחד אליו, שאני יכול להזדהות איתו ויכול להביא רמה של ריאליזם לסרט? הסרט הזה הרגיש כמו משהו שהכרתי. אני יכול ליצור סרט אימה הרפתקאות משפחתי גדול שיש בו פנטזיה וכאלה, אבל יכולתי לספר דרכו גם סיפור אישי.
ציינת שמשיכה גדולה עבורך הייתה לעבוד עם סם ריימי - איך זה היה לעבוד איתו? עד כמה הוא היה מעורב בהפקה?
הדבר המצחיק בחיים הוא שסם היה אלוהים בשבילי. עבדנו די מקרוב על הסרט הזה - לא בסמיכות, אלא בזום. הייתי מדבר איתו כל יום ראשון, הוא היה צופה ביומונים, ואז היינו דנים במה שצילמתי. בשבוע השני, הוא היה כל כך מחמיא, ואשתי שמעה את השיחה שלנו - היא באה והיא הייתה כמו, כשהיית בן 16, יכולת לדמיין שסם ריימי יגיד לך את הדברים האלה? חשבתי על זה בערך 5 דקות, וחשבתי שזה בערך מה שחשבתי שיקרה כשהייתי בן 16.
כשהייתי בן 16, חשבתי שסם ריימי הולך להיות החבר הכי טוב שלי. חשבתי שווס קרייבן הולך להיות החבר הכי טוב שלי. חשבתי שכל החבר'ה האלה פשוט הולכים להיות כמו, אה, אתה רוצה לעשות סרטי אימה? קדימה, אתה איתנו עכשיו. לקח לי העולם לבעוט בי מיליון פעמים כדי להיות כמו, לא, זה לא קורה לאנשים. החיים קורים והמציאות קורית, וזה פשוט מבטל את הקסם. ואז, בהחלט, אתה עובר מהצד השני ואתה ברגע הזה וזה קורה. כשאתה נער, אתה סוג של אידיוט, אבל ברמה מסוימת, הכרתי את עצמי. הכרתי את המסע שלי.
הסרט הזה מיועד לילדים, אבל הוא לא מושך אגרופים. הדרך שבה צילמת וערכת והדלקת את כל הסצנות האלה - זה באמת מפחיד ואפל, שלא כמו למשל, סרט אימה של דיסני. ספר לי על הבחירה הסגנונית ההיא.
אני מעריץ גדול של ספילברג. כולם בעיר הזאת מעריצים גדולים של שפילברג, אבל אני באמת מאמין שאחד המרכיבים הסודיים שהוא מביא הוא קודם כל שהוא יוצר סרטי אימה. הוא עשה דוּ קְרָב , הוא עשה מלתעות . פארק היורה כתב את הספר על סרטי מפלצות. כשצפיתי בזה בתור ילד, זה היה מפחיד. אלה הדברים שגדלתי עליהם, וזה היה אינטנסיבי עבורי. מארג' גדולה מ ההרפתקה הגדולה של פיווי הרמן- כל כך מפחיד בשבילי. אחד הדברים הכי מפחידים שראיתי כילד בסרטי ילדים היה הסוף שלו רוג'ר ראביט כשגלגלי העיניים שלו קופצים והקול שלו משתגע לגמרי - זה ממש הפחיד אותי.
רציתי להחזיר את זה כי כל דבר משפחתי שראיתי לאחרונה הרגיש מאוד בטוח. זה שיחק עם העיצוב, עיצוב הדמויות, הסגנון הוויזואלי של האימה, אבל זה לא שיחק עם מכשירי הסיפור של האימה. רציתי לעשות סרט שמשחק עם ז'אנר האימה האמיתי, מנגנוני הסיפור, ולהפוך אותם לחוויה משפחתית. סרט פנטזיה מכל הלב, סרט הרפתקאות, כל הדברים האלה - אבל סרט אימה למשפחה. האמנתי שזה יעשה את זה מובחן. אני צופה בו עכשיו - הטון של הסרט הזה, הוא שונה בהרבה מדברים אחרים כרגע.
למה אתה חושב שכל כך הרבה סרטי אימה מודרניים לילדים כן משחקים בזהירות? האם הוליווד מזלזלת במה שילדים יכולים להתמודד?
אני חושב א) הוליווד מזלזלת בילדים ובמה שהם יכולים להתמודד, כן. אני חושב שזה חלק מזה. אתה מגיע לבגרות ומאבד את הקסם שלך. כשהיית ילד, הדברים המפחידים האלה היו מדהימים. הם היו הפאזל הזה לתוך עולם גדול יותר של מה שהוא יכול להיות. זה פשוט יוצר כל כך הרבה פלא וזה פשוט פתח כל כך הרבה פורטלים של דמיון. הם פשוט מפחדים לנגן את התו הזה כי הם לא רוצים את התגובה הפוטנציאלית. ולכן אני חושב שזה א' וב') אני חושב שהרבה מזה מגיע מאנשים שלא מבינים את ז'אנר האימה. הרבה מהסרטים האלה הם קומדיות הרפתקאות, אבל הם די נראים כמו סרט אימה. זה בגלל שהמנגנון המניע - האופן שבו הסיפור מסופר, הז'אנר של הסיפור - הוא באמת סרט הרפתקאות קומי. זה לא אימה.
צילום: CHRISTOS KALOHORIDIS/NETFLIX
האם לאולפן ולמנהלים שאיתם עבדת היו חששות לגבי ללכת רחוק מדי? האם היה שם משא ומתן כלשהו - אולי תוכל להראות לילדים נחנקים, אבל צריך להראות את המגרסה שתוקפת את אלכס בצל?
כֵּן. המטרה הייתה באמת לעשות חוויה מפחידה אבל לעשות חוויה מהנה. כדי לשחזר את החוויה של לקחת את הילדים שלך לבית רדוף רוחות, או נסיעה בהייר, שם הם מפחדים, אבל הם עוברים את זה. נטפליקס, בכל פעם שהם עושים סרט כזה, הם עושים המון מחקרי שוק. הם באמת לומדים את הנושא הרבה מעבר למה שאנשים בכלל מדמיינים. הם מרכיבים את תסריטי המבחן והם לומדים אותם... אני לא ממש יודע איך הם מפתחים את כל הנתונים. אבל הם הראו לי את הנתונים וכל זה נראה כאילו, אני לא צריך לעשות את כל קבוצות המיקוד האלה. כנראה יכולתי להגיד לך את זה.
חלק מזה היו היתרונות של בריאות הנפש לילדים שראו אימה. זו דרך להתעמת עם הפחדים שלך בסביבה בטוחה. ילדים מסתכלים על סרטי אימה לפעמים כמו בית רדוף רוחות או כנסיעה בדיסנילנד. זה לא רק צפייה פסיבית בסרט, זה משהו שאתה יכול לעשות עם החברים שלך. כמו כן, בהתאם לטווח הגילאים של הילדים, ייתכן שהם לא יגיעו עד לילד אחר. לילדים אין בעיה להגיד, עשיתי את זה 30 דקות, אבל אז כשזה קרה כיביתי את זה.
איפה אני יכול לצפות בתוכנית Yellowstone
אם תשימו לב, הסרט בנוי כמו רמפה. הם קוראים לזה אימת שער. עשינו את הרמפה הזו ואנחנו מסובבים לאט את הכפתור, מה שהופך אותו למפחיד יותר ויותר. כשזה נהיה מפחיד מדי, פשוט עצור שם. עצור שם, לך תעשה משהו אחר, תראה קומדיה, תירגע, תחזור אליה בעוד שנה או שישה חודשים או מחר כשתרגיש חזק, מה שלא יהיה. עד הסוף, זו אימה מכדורים אל הקיר, אבל בצורה בטוחה לחלוטין. כאילו אתה עושה סתימת אימה גדולה, אבל זה ממתק ולא שום דבר אלים בעצם. זה מנסה לשחזר את החוויה הזו של לקחת את כל המשפחה לטיול רדוף, ולהחזיק אחד את השני ולכסות אחד את השני ולפחד ביחד, ולעבור ביחד.
ספר לי קצת על העבודה עם השחקנים הצעירים על הסט שלך - גם ווינסלו פגלי וגם לידיה ג'ווט מצוינים בסרט. ספר לי קצת עליהם, וודא שהם לא מפחדים מדי על הסט.
הדבר המצחיק באימה הוא שזה נראה ממש מפחיד בסרט, אבל זה בכלל לא מפחיד על הסט. כל כך הרבה מהאימה הוא ציפייה וקול, ואף אחד מהדברים האלה לא נמצא על הסט. על הסט זה כאילו, בסדר, איפה שקית השעועית הזו, זה הולך להיות היצור, אז אתה מפחד מזה.
למרבה המזל, ווינסלו ראה הרבה סרטים מפחידים. הוא ראה הנזירה , הוא ראה הקוסם סרטים. הוא אפילו ראה ברייטברן ! שום דבר שהוא ראה לא יתקרב אפילו להפחיד אותו. עכשיו לידיה לעומת זאת, היא מפחדת מסרטי אימה. היא רצתה לעשות מחקר עבור התפקיד, ולכן הייתי ממליץ על סרט אימה, והיא הייתה כמו, הו, הגעתי עד כאן, אבל זה היה פשוט מפחיד מדי. אבל שום דבר על הסט לא הפחיד אותה. אני לא רוצה לקלקל שום דבר, אבל הרבה מהדברים בסוף הם חשבו שהם ממש מגניבים. הם באמת חפרו את זה.
[אזהרת ספוילר: הפסק לקרוא את הראיון הזה כאן אם עדיין לא סיימת את הסרט!]
רציתי לדבר איתך על הסוף הזה, שמגלה שאולי המכשפה עדיין בחיים, ושאולי הסיפור לא נגמר. מה המשמעות של הסוף הזה? האם אנחנו צריכים לצפות להמשך?
מחבר הספר, כמו אפוי בספר רמז לעוד יבוא. מי יודע? מי יודע מה צופן העתיד? אבל אני חושב שיש עוד הרבה סיפור ביקום הזה, ואני חושב שהסיפור הזה יכול להיות ההתחלה של כל כך הרבה יותר.
האם תצטרף לביים סרט המשך אם זה היה קורה?
כלומר, אני אוהב את היקום הזה. אני אוהב את הדמויות. אם התמזל מזלי להיות מסוגל לעשות עוד כאלה, כמובן הייתי עושה מהם יותר בשמחה.
ראיון זה נערך ותמצה לצורך אורך ובהירות.